Cruseder4 teruggekeerd

[Dieselpker]

Klopt, maar je kan veel invloed uitoefenen op de mening die gevormd door volwassen, zeker aangezien die veel veranderd. En zij zijn degene die de nieuwe kinderen weer opvoeden, met hun idealen. En ja helemaal nu krijg je veel mensen zich enorm ingraven in hun eigen mening door deen shit storm die overal heerst. Maar ik vind zelf dat dat geen reden is voor het stoppen van het uiten van je idealen.

En daarbij onderschat je wel een beetje de invloed die media en school heeft op de opvoeding van een kind, denk ik.

Oh bedoel ook niet dat het een kansloze zaak is. Ze kunnen zeker wel een groot deel van de mensen beïnvloeden of aan het denken zetten wat altijd goed is. Maar ik denk dat het onder de huidige situatie nog geen standaard ideaal wordt.

[Sam]

Voorlopig niet nee. Vind ik persoonlijk ook wel prettig, ik ben niet zo van de revoluties of gigantische veranderingen.

[Dieselpker]

Verandering is goed, anders kom je nooit vooruit :^).

[Sam]

Overigens zie je gewoon al de laatste jaren dat de boel steeds meer rechtgetrokken wordt. Voorbeeld is het gelijk trekken van ouderverlof van laatst.

[Dieselpker]

Maar dan heb je het weer over rechten ipv beeldvorming, daar zit ook wel een tamelijk verschil in.

[Sam]

Dat is ook wel waar ja.

[La Pulga]

Als je het aan de wat normalere feministen vraagt gaat het voornamelijk om het rechtteekken van verwachtingspatronen over mannen en vrouwen in de samenleving, en het gelijktrekken van functies in de maatschapij. Dit houdt in dat vrouwen toch nog vaak een schoonsheidsideeal moeten volgen, mannen "sterk" en emotieloos moeten zijn, vrouwen voor kinderen moeten zorgen en mannen dus minder ouderschapsverlof krijgen, maar mannen ook raar worden aangekeken wanneer ze basisschool leraar willen worden en vrouwen in techniek erbuiten vallen.

Dan zijn er ook nog de "hogere" functies waarin vaak vrouwen nog ondergerepresenteerd zijn. Er was gister een stukje over in Volkskrant dat vertelde dat er meer vrouwen op wo niveau afstuderen maar slecht 10% van de hoogleraren vrouw zijn. Dat soort zaken.

Het gaat dan ook niet zo zeer over de officiële rechten van vrouwen tegenover mannen, want die wel gelijk onderhand, maar het maatschappelijk beeld tussen man en vrouw is nog niet gelijkwaardig. Soms negatief voor man, soms voor vrouw.

Dat is het huidige idee achter feminisme volgens mij.

De stap van afstuderen op een WO naar hoogleraar is nog best groot. Misschien zijn er ook veel minder vrouwen die de ambitie hebben om dat soort functies te vervullen. Die vergen vaak toch veel offers in het privé leven, waar mannen ook vaker toe bereid zijn dan vrouwen.

Verder zijn er richting zowel vrouwen als mannen vooroordelen waardoor ze geen gelijke behandeling krijgen.

Heb je het wel gelezen, ik zeg toch dat het beide richtingen op werkt. En dat soort argumenten worden heel vaak gebruikt, maar zelfs dan is 10% erg weinig (en volgens mij kloppen die argumenten ook vaak niet). De realiteit is dat vaak groepen (zij het oude witte mannen, maar ook allochtonen of specifieke nationaliteiten) mensen uit hun eigen groep prefereren en daar op selecteren. Dat gebeurt heus niet altijd bewust, en is ook gewoon menselijk, maar het leidt vaak wel tot seksisme en racisme. Dat proberen aan te pakken is helemaal niet slecht vind ik.

Dat ben ik ook met je eens, maar zoals je al zegt zit dat gewoon in de mens en is iets wat er ook heel lastig uit te krijgen is. Maar ik denk ook dat het niet zo simpel is als mensen prefereren mensen uit hun eigen groep, al weet ik zeker dat dat gebeurt (helaas). Ik denk dat dat slechts een van de redenen is. Ik denk dat het verschil in ambities tussen mannen en vrouwen ook een belangrijke factor is. Vrouwen kiezen toch echt vaker voor een huisje, boompje, beestje waar mannen sneller voor een carrière kiezen, althans ik een beetje afga op de gesprekken die ik heb met mensen van mijn leeftijd. Daarnaast is een sociale verandering doorvoeren ook niet iets wat in en paar jaar gebeurt, vaak duurt dat een of twee generaties. Ik ben ben ook van mening dat er nog een lange weg te gaan is voordat die stereotypering verdwijnt, maar het gaat wel steeds beter.

Dat meer vrouwen een WO opleiding afronden klopt in de huidige tijd, maar toen de huidige generatie hoogleraren een WO opleiding afronde, vaak toch wel een jaar of 25 geleden (ik schat dat de gemiddelde hoogleraar toch zeker rond de 50 is) was dat misschien niet het geval. Ik denk dat het beter is om over 30 jaar te kijken hoe het er dan voorstaat.

[Cruseder4]

Hou eens even op met zulke rare gesprekken en wens me een hartelijk welkom.

[Daan]

Ik vind het ook wel grappig dat deze discussie in het Crusedertopic plaatsvond. :")

[pauperunit]

wtf

[Dieselpker]

quality discussie

[Daan]

Maar echt. Eerste deel van dit topic was een discussie (die al vaker is langsgekomen op dit forum) tussen Ricc en Konijn waarbij Ricc weer eens verongelijkt doet over het feit dat hij gewoon belachelijk slecht is in competitieve games. En het tweede deel was dan weer een discussie over feminisme. Toch interessant hoe zoiets in 5 pages heeft kunnen gebeuren.

[Sam]

Bar heeft een vreemde combo van puur shitposten en kwaliteitdiscussies. Allemaal in elk topic mogelijk.

Toegevoegd na 57 seconden:
Je weet eigenlijk nooit wat je kan verwachten als je een topic opent.

[Daan]

Misschien in april weer een hungergames doen? Dat waren toch ook altijd wel actieve topics.

[Ruthless]

meh

[Daan]

meh

Ja ik zie het ook niet echt meer zo zitten, maar het was wel leuk voor zolang het duurde in ieder geval.

[Nikki-]

Als we nou Risk hadden...

[Sam]

Ja gewoon risk megareus is weg gepussyd

[Cruseder4]

Wat lees ik nou

[Dieselpker]

risk