[Discussie] Het Oekraïne referendum

[Daniel_1102]

Beste landgenoten,

Op 6 april staat ons een democratische dag te wachten, wij mogen ons dan namelijk uitspreken voor of tegen het associatieverdrag met Oekraïne. Het leek mij wel eens interessant om te peilen welke mening jullie hierover toegedaan zijn. Natuurlijk mogen onze zuiderburen zich hier ook in mengen mochten zij op de hoogte zijn!

Websites die wellicht informatief zijn:
http://www.oekraine-referendum.nl/wat-h ... erdrag-in/
http://www.nrc.nl/nieuws/2016/02/08/all ... referendum
http://www.europa-nu.nl/id/vjeveyp2hkjv ... u_oekraine

Opinie:
http://www.volkskrant.nl/opinie/verdrag ... ~a4219857/
https://www.burgercomite-eu.nl/

In- of uitklappen •

https://www.youtube.com/watch?v=xeeOR2IFphY

Graag niet shitposten, daar zijn genoeg andere topics voor.

[Daan]

Er moet ook een optie zijn voor Kipcorn. (Ik mag nog niet stemmen)

Toegevoegd na 11 seconden:
Overigens ga ik zelf waarschijnlijk voor stemmen.

[Sam]

Ik ga denk ik bewust niet stemmen. Ik vind sowieso niet dat dat dit soort verdragen door de burgers besloten moeten worden, en de onwetendheid over het verdrag van heel veel mensen bevestigt dat ook (wat ik niet gek vind overigens). Dit referendum is nu meer veranderd in een pro Europa/anti Europa referendum, en hoewel er niks mis is met die discussie denk ik dat dat uiten via dit referendum niet de manier is.

Ben echter nog niet 100% zeker over dit standpunt, dus als iemand me iets anders wil overtuigen: go your gang.

[Daan]

Het enige wat ik zelf van het referendum vind is dat het een behoorlijke geldverspilling is, zeker ook omdat de uitslag niet per definitie 'fataal' hoeft te zijn. Ik zie het nut er ook niet echt van in, maar aangezien dit de eerste keer wordt dat ik kan stemmen ga ik het ook zeker doen.

[Sam]

De uitslag, mits ie geldig is (30% opkomst) gaat zeker wel definitief zijn. Het is inderdaad officieel raadgevend maar de regering kan zo'n referendum niet naast zich neer leggen en er mee wegkomen.

[Daniel_1102]

De regering heeft aangegeven de uitslag van het referendum hoe dan ook serieus te nemen maar dat is natuurlijk een non uitspraak aangezien het verdrag vanaf 1 januari al gedeeltelijk in werking is getreden.

Toegevoegd na 8 minuten en 1 seconde:
Wellicht interessant:
https://www.youtube.com/watch?v=0MkLxnrK1H4
Dat subsidie geneuzel is het begin kan je wat mij betreft doorspoelen.

[Lisette]

Ik snap echt niets van het referendum :')

[Dieselpker]

Ik ga denk ik bewust niet stemmen. Ik vind sowieso niet dat dat dit soort verdragen door de burgers besloten moeten worden, en de onwetendheid over het verdrag van heel veel mensen bevestigt dat ook (wat ik niet gek vind overigens). Dit referendum is nu meer veranderd in een pro Europa/anti Europa referendum, en hoewel er niks mis is met die discussie denk ik dat dat uiten via dit referendum niet de manier is.

Ben echter nog niet 100% zeker over dit standpunt, dus als iemand me iets anders wil overtuigen: go your gang.

Ben het grootendeels wel met je eens. Kost allemaal geld dit en uiteindelijk bereik je er nog weinig mee. Bovendien is het grootste deel van de bevolking niet deskundig genoeg om hier een echt standpunt in te hebben.

[Akwasi]

Tegen stemmen uiteraard anders kun je een executie ala litvinenko verwachten

[Dennis]

Cba om me in dit soort gedoe te verdiepen tbh, ga dus waarschijnlijk ook niet stemmen.

[pauperunit]

Ik stem blanco, toen ik erover inlas betrof het vooral een ruilverdrag met een aantal andere zaakjes, idk precies. Blijkbaar hebben we soortgelijke verdragen met landen als Marokko (?)

Ik heb niet echt het idee dat onze democratie of wat dan ook ondermijnd wordt mocht dit verdrag gewoon doorgaan bij een tegen, achja...

[amedee de vlieg]

Ik ga denk ik bewust niet stemmen. Ik vind sowieso niet dat dat dit soort verdragen door de burgers besloten moeten worden, en de onwetendheid over het verdrag van heel veel mensen bevestigt dat ook (wat ik niet gek vind overigens). Dit referendum is nu meer veranderd in een pro Europa/anti Europa referendum, en hoewel er niks mis is met die discussie denk ik dat dat uiten via dit referendum niet de manier is.

Ben echter nog niet 100% zeker over dit standpunt, dus als iemand me iets anders wil overtuigen: go your gang.

inderdaad, lijkt me nogal ridicuul om hiervoor een referendum te organiseren, snap het eerlijk gezegd niet zo goed

[Dexter]

Ik ben Belg, waar is mijn optie?

[Lisette]

Ik ben Belg, waar is mijn optie?

Ik denk dat de enige optie die overblijft is om je account te verwijderen.
You will be missed.

[Dexter]

Nou ik jou niet.

[Daan]

Nou ik jou niet.

Graag niet shitposten, daar zijn genoeg andere topics voor.

[The Beast of Terror]

Voor natuurlijk ben zelf alleen die dag in het buitenland :/ , en haal asjeblieft dat opiniestuk van Thierry Baudet eruit.

Uberhaupt is die hele wet raadgevend referendum onzin. Ik hoop dat we de kiesdrempel niet halen en dit vervolgens vergeten wordt :") En als het toch tegen is de overheid gewoon zegt dat we de klere kunnen krijgen in plaats van iets symbolisch veranderen en het er zo doorheen drukken

Toegevoegd na 1 minuut en 30 seconden:

Ik ga denk ik bewust niet stemmen. Ik vind sowieso niet dat dat dit soort verdragen door de burgers besloten moeten worden, en de onwetendheid over het verdrag van heel veel mensen bevestigt dat ook (wat ik niet gek vind overigens). Dit referendum is nu meer veranderd in een pro Europa/anti Europa referendum, en hoewel er niks mis is met die discussie denk ik dat dat uiten via dit referendum niet de manier is.

Ben echter nog niet 100% zeker over dit standpunt, dus als iemand me iets anders wil overtuigen: go your gang.

inderdaad, lijkt me nogal ridicuul om hiervoor een referendum te organiseren, snap het eerlijk gezegd niet zo goed

Het werd vooral gedaan om "een signaal af te geven dat de bevolking Europa zat is". Zonde van het belastinggeld

[amedee de vlieg]

dienen verkiezingen niet om zo;n signaal te geven

[Sam]

Ik stem blanco, toen ik erover inlas betrof het vooral een ruilverdrag met een aantal andere zaakjes, idk precies. Blijkbaar hebben we soortgelijke verdragen met landen als Marokko (?)

Ik heb niet echt het idee dat onze democratie of wat dan ook ondermijnd wordt mocht dit verdrag gewoon doorgaan bij een tegen, achja...

Als je denkt dat het referendum geen meerwaarde heeft kan je imo beter niet dan blanco stemmen, met blanco geef je aan dat de je achter het referendum staat maar de uitslag je niet veel uitmaakt. Er zijn inderdaad meerdere verdragen zoals dit met heel veel landen, hoewel ik geloof dat dit verdrag politiek wat meer inhoud heeft.

Toegevoegd na 4 minuten en 6 seconden:

dienen verkiezingen niet om zo;n signaal te geven

Ja normaal gezien wel, maar met de nieuwe referendum wet heeft Geenpeil (van geenstijl) enorm veel handtekeningen verzameld onder het mom van anti Europa en zodoende zijn we hier.

[Daniel_1102]

Voor natuurlijk ben zelf alleen die dag in het buitenland :/ , en haal asjeblieft dat opiniestuk van Thierry Baudet eruit.

Waarom? Hij is actief in het debat omtrent dit referendum en geeft een aantal argumenten waarom je op 6 april tegen moet stemmen. Dan missta je niet om als opiniemaker in de beginpost te staan. Een paar van zijn argumenten om tegen te zijn:

1. Het is een politiek verdrag. 1 van de onderwerpen is het opheffen van visumrestricties waardoor Oekraïners dadelijk makkelijker naar Europa kunnen reizen terwijl het hoog staat op lijstjes van landen met de meeste drugshandel, vrouwenhandel en kinderprostitutie.

2. Het is een opstap naar een lidmaatschap van de EU en dit zal dan het zoveelste zwakke land zijn die Europa zal moeten dragen. Dus grote financiële risico's.

3. Het versterkt het conflict met Rusland. Een groot deel van Oekraïne is cultureel sterker verbonden met Rusland dan met Europese landen en Rusland ziet Oekraïne als zijn eigen achtertuin.